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Poll closed Question: Chi vincerà il concorso Chopin 2010?
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Miroslav Kultyshev (Russia)    
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Pawel Wakarecy (Poland)    
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Evgeni Bozhanov (Bulgaria)    
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Nicolay Khozyainov (Russia)    
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Yulianna Avdeeva (Russia)    
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Ingolf Wunder (Austria)    
  14 (16.5%)
Lukas Geniušas (Russia/Lithuania)    
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Hélène Tysman (France)    
  1 (1.2%)
François Dumont (France)    
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Primo premio non assegnato    
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Il pronostico è su cosa farà la giuria
« Created by: sirmbix on: 20. Oct 2010 at 18:39 »
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Very Hot Topic (More than 25 Replies) CHOPIN COMPETITION - fasi finali (Read 584432 times)
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3180 - 29. Oct 2010 at 21:51
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Quote:
IrmaLaDolce wrote on 28. Oct 2010 at 22:20:
mEc wrote on 24. Oct 2010 at 14:00:
Unicamente per cronaca: ecco cosa scrive un tizio sulla pagina Facebook del concorso.

Fou Ts’Ong masterminded the entire thing !!!
DID YOU KNOW that Avdeyeva was not even selected to play in the PRE COMPETITION auditions back in the spring?. Fou Ts’Ong rang the competition director and told him that if she was not accepted to participate, he would not be a part of the jury.

He masterminded this entire r...esults fiasco, and little by little ONE BY ONE (starting with Kortus and Fedorova) they (the jury) eliminated the ones who could give them problem, leaving only the ones they simply could not eliminate (Wunder, as one example).

It is a disgrace that Avdeyeva was given the first prize. Both, Fedorova and Kortus should have been in the finals, and Kultischevs playing was superb.

I dont know if this competition will ever recuperate its reputation. JOSE TOBAR PRATT. Avdeyevas husband is a manager in MOscow. Well, good luck. She will NEVER ever have the carreer that Wunder, and some other will. Dream on !!!


Per dovere di cronaca e perché mi mancate  Cry, segnalo che Fou Ts'ong ha dichiarato oggi ad un giornale cinese essere vera la faccenda segnalata su Facebook da tale José Tobar, e cioè che la Andeeva non aveva passato le selezioni e lui, Fou Ts'ong, ha "ricattato" la giuria, minacciando di disertare se non ci avessero ripensato.
Si legge tutto sempre su FB, nella parte dedicata alle discussioni, Verdict of jury.

"Chopin Competition Winner Avdeeva Fu T'song's “successor" by The China Times daily, 2010-10-28

The winner of the Chopin Piano Competition this year was disclosed recently. The first prize went to Russian pianist Yulianna Avdeeva whose teacher was pianist Fu T’song. Fu T’song said that during the preliminary, Avdeeva was almost expelled, and she almost couldn’t get into the first round of competition, "When I knew about it, I expressed solemn protest and proclaimed to withdraw from
being a member of the jury."


The main reason why Fu T’song came forward to set the record straight for Avdeeva is not because that she is his student, more importantly is that he sees Avdeeva as his successor. "She has her own ideas; she is not my copy, but she and I have the same soul and the authentic attitude in the pursuit of music."



Che significa, che ha fatto quel che ha fatto non perchè la Avdeeva fosse sua allieva, ma perchè la vede come colei che gli succederà??
Non si può non tenere in considerazione il fatto che la Avdeeva sia sua allieva da DUE ANNI E MEZZO!! Lui ha seguito il suo percorso di studio, lui l'ha vista migliorare, a quanto dice, lui la conosce meglio di quanto possa conoscere gli altri concorrenti, insomma, è logico che ci sia un' influenza, più o meno consapevole...tutti i concorrenti dovrebbero partire dallo stesso livello, nella considerazione dei giurati....dovrebbero essere valutati unicamente per le prove!
Mah....anch'io mi chiedo se sia legale una cosa del genere...

Io non mi preoccupererei di questo. Se era scarsa non arrivava certio in finale, se è andata avanti significa che ci hanno trovato qualcosa di interessante. Quasi tutti gli nella giuria avevano degli allievi, che motivo avevano ad appoggiare  T'sung.
Se ha suonato come presumo abbia suonato Lyubyantsev, non credo ci siano dubbi sul perche'non erano passati entrambi. E' stata solo fortunata a riuscire a farsi ricacciare dentro e rimettersi a posto con una interpretazione piu' ''tradizionale'' .

http://www.youtube.com/watch?v=eqpZSk8P6Ao&feature=related
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3181 - 29. Oct 2010 at 22:07
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JSB wrote on 29. Oct 2010 at 21:51:
Io non mi preoccupererei di questo. Se era scarsa non arrivava certio in finale, se è andata avanti significa che ci hanno trovato qualcosa di interessante.


questo è ovvio, ma non è questo che mi lascia un pò perplessa, cioè non è il fatto che lei è stata ripescata perchè si è arrabbiato Fou Ts’Ong che mi fa dubitare di qualcosa ma il fatto che fosse stata eliminata una che suona così mi sembra grave!
E mi sembra anche grave il fatto che se si ha un maestro famoso e molto rispettato che si arrabbia e minaccia allora si rivedono le posizioni prese... e gli altri che non hanno nessuno alle spalle?
Ma che discorsi sono questi?  Fou Ts’Ong avrebbe dovuto certamente arrabbiarsi, ma non preoccuparsi solo della sua allieva, ma mettere in discussione tutta la fase di selezione! Ma veramente siamo arrivati al punto che ognuno pensa solamente a se stesso? Ma è incredibile... ogni giorno si legge qualcosa di nuovo e di strano. Ma dove siamo arrivati? Ma che esempi sono questi? Ma io non ho più parole.... davvero...
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3182 - 29. Oct 2010 at 22:53
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JSB wrote on 29. Oct 2010 at 21:51:
Quote:
IrmaLaDolce wrote on 28. Oct 2010 at 22:20:
mEc wrote on 24. Oct 2010 at 14:00:
Unicamente per cronaca: ecco cosa scrive un tizio sulla pagina Facebook del concorso.

Fou Ts’Ong masterminded the entire thing !!!
DID YOU KNOW that Avdeyeva was not even selected to play in the PRE COMPETITION auditions back in the spring?. Fou Ts’Ong rang the competition director and told him that if she was not accepted to participate, he would not be a part of the jury.

He masterminded this entire r...esults fiasco, and little by little ONE BY ONE (starting with Kortus and Fedorova) they (the jury) eliminated the ones who could give them problem, leaving only the ones they simply could not eliminate (Wunder, as one example).

It is a disgrace that Avdeyeva was given the first prize. Both, Fedorova and Kortus should have been in the finals, and Kultischevs playing was superb.

I dont know if this competition will ever recuperate its reputation. JOSE TOBAR PRATT. Avdeyevas husband is a manager in MOscow. Well, good luck. She will NEVER ever have the carreer that Wunder, and some other will. Dream on !!!


Per dovere di cronaca e perché mi mancate  Cry, segnalo che Fou Ts'ong ha dichiarato oggi ad un giornale cinese essere vera la faccenda segnalata su Facebook da tale José Tobar, e cioè che la Andeeva non aveva passato le selezioni e lui, Fou Ts'ong, ha "ricattato" la giuria, minacciando di disertare se non ci avessero ripensato.
Si legge tutto sempre su FB, nella parte dedicata alle discussioni, Verdict of jury.

"Chopin Competition Winner Avdeeva Fu T'song's “successor" by The China Times daily, 2010-10-28

The winner of the Chopin Piano Competition this year was disclosed recently. The first prize went to Russian pianist Yulianna Avdeeva whose teacher was pianist Fu T’song. Fu T’song said that during the preliminary, Avdeeva was almost expelled, and she almost couldn’t get into the first round of competition, "When I knew about it, I expressed solemn protest and proclaimed to withdraw from
being a member of the jury."


The main reason why Fu T’song came forward to set the record straight for Avdeeva is not because that she is his student, more importantly is that he sees Avdeeva as his successor. "She has her own ideas; she is not my copy, but she and I have the same soul and the authentic attitude in the pursuit of music."



Che significa, che ha fatto quel che ha fatto non perchè la Avdeeva fosse sua allieva, ma perchè la vede come colei che gli succederà??
Non si può non tenere in considerazione il fatto che la Avdeeva sia sua allieva da DUE ANNI E MEZZO!! Lui ha seguito il suo percorso di studio, lui l'ha vista migliorare, a quanto dice, lui la conosce meglio di quanto possa conoscere gli altri concorrenti, insomma, è logico che ci sia un' influenza, più o meno consapevole...tutti i concorrenti dovrebbero partire dallo stesso livello, nella considerazione dei giurati....dovrebbero essere valutati unicamente per le prove!
Mah....anch'io mi chiedo se sia legale una cosa del genere...

Io non mi preoccupererei di questo. Se era scarsa non arrivava certio in finale, se è andata avanti significa che ci hanno trovato qualcosa di interessante. Quasi tutti gli nella giuria avevano degli allievi, che motivo avevano ad appoggiare  T'sung.
Se ha suonato come presumo abbia suonato Lyubyantsev, non credo ci siano dubbi sul perche'non erano passati entrambi. E' stata solo fortunata a riuscire a farsi ricacciare dentro e rimettersi a posto con una interpretazione piu' ''tradizionale'' .

http://www.youtube.com/watch?v=eqpZSk8P6Ao&feature=related

Ma tu sai come ha suonato realmente Lubyantsev?
  

“Il pianoforte è per me ciò che per il marinaio è la fregata e per l’arabo il cavallo, anzi di più: la mia lingua, la mia vita” - Franz Liszt&&
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3183 - 30. Oct 2010 at 00:15
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mEc wrote on 29. Oct 2010 at 22:53:
JSB wrote on 29. Oct 2010 at 21:51:
Quote:
IrmaLaDolce wrote on 28. Oct 2010 at 22:20:
mEc wrote on 24. Oct 2010 at 14:00:
Unicamente per cronaca: ecco cosa scrive un tizio sulla pagina Facebook del concorso.

Fou Ts’Ong masterminded the entire thing !!!
DID YOU KNOW that Avdeyeva was not even selected to play in the PRE COMPETITION auditions back in the spring?. Fou Ts’Ong rang the competition director and told him that if she was not accepted to participate, he would not be a part of the jury.

He masterminded this entire r...esults fiasco, and little by little ONE BY ONE (starting with Kortus and Fedorova) they (the jury) eliminated the ones who could give them problem, leaving only the ones they simply could not eliminate (Wunder, as one example).

It is a disgrace that Avdeyeva was given the first prize. Both, Fedorova and Kortus should have been in the finals, and Kultischevs playing was superb.

I dont know if this competition will ever recuperate its reputation. JOSE TOBAR PRATT. Avdeyevas husband is a manager in MOscow. Well, good luck. She will NEVER ever have the carreer that Wunder, and some other will. Dream on !!!


Per dovere di cronaca e perché mi mancate  Cry, segnalo che Fou Ts'ong ha dichiarato oggi ad un giornale cinese essere vera la faccenda segnalata su Facebook da tale José Tobar, e cioè che la Andeeva non aveva passato le selezioni e lui, Fou Ts'ong, ha "ricattato" la giuria, minacciando di disertare se non ci avessero ripensato.
Si legge tutto sempre su FB, nella parte dedicata alle discussioni, Verdict of jury.

"Chopin Competition Winner Avdeeva Fu T'song's “successor" by The China Times daily, 2010-10-28

The winner of the Chopin Piano Competition this year was disclosed recently. The first prize went to Russian pianist Yulianna Avdeeva whose teacher was pianist Fu T’song. Fu T’song said that during the preliminary, Avdeeva was almost expelled, and she almost couldn’t get into the first round of competition, "When I knew about it, I expressed solemn protest and proclaimed to withdraw from
being a member of the jury."


The main reason why Fu T’song came forward to set the record straight for Avdeeva is not because that she is his student, more importantly is that he sees Avdeeva as his successor. "She has her own ideas; she is not my copy, but she and I have the same soul and the authentic attitude in the pursuit of music."



Che significa, che ha fatto quel che ha fatto non perchè la Avdeeva fosse sua allieva, ma perchè la vede come colei che gli succederà??
Non si può non tenere in considerazione il fatto che la Avdeeva sia sua allieva da DUE ANNI E MEZZO!! Lui ha seguito il suo percorso di studio, lui l'ha vista migliorare, a quanto dice, lui la conosce meglio di quanto possa conoscere gli altri concorrenti, insomma, è logico che ci sia un' influenza, più o meno consapevole...tutti i concorrenti dovrebbero partire dallo stesso livello, nella considerazione dei giurati....dovrebbero essere valutati unicamente per le prove!
Mah....anch'io mi chiedo se sia legale una cosa del genere...

Io non mi preoccupererei di questo. Se era scarsa non arrivava certio in finale, se è andata avanti significa che ci hanno trovato qualcosa di interessante. Quasi tutti gli nella giuria avevano degli allievi, che motivo avevano ad appoggiare  T'sung.
Se ha suonato come presumo abbia suonato Lyubyantsev, non credo ci siano dubbi sul perche'non erano passati entrambi. E' stata solo fortunata a riuscire a farsi ricacciare dentro e rimettersi a posto con una interpretazione piu' ''tradizionale'' .

http://www.youtube.com/watch?v=eqpZSk8P6Ao&feature=related

Ma tu sai come ha suonato realmente Lubyantsev?

Infatti non lo so, lo vorrei sapere, ma siccome ne ho visti diversi di video suoi del genere ho fatto questa ipotesi. Se non no si spiega.
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3184 - 30. Oct 2010 at 00:26
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Pepe wrote on 29. Oct 2010 at 22:07:
JSB wrote on 29. Oct 2010 at 21:51:
Io non mi preoccupererei di questo. Se era scarsa non arrivava certio in finale, se è andata avanti significa che ci hanno trovato qualcosa di interessante.


questo è ovvio, ma non è questo che mi lascia un pò perplessa, cioè non è il fatto che lei è stata ripescata perchè si è arrabbiato Fou Ts’Ong che mi fa dubitare di qualcosa ma il fatto che fosse stata eliminata una che suona così mi sembra grave!
E mi sembra anche grave il fatto che se si ha un maestro famoso e molto rispettato che si arrabbia e minaccia allora si rivedono le posizioni prese... e gli altri che non hanno nessuno alle spalle?
Ma che discorsi sono questi?  Fou Ts’Ong avrebbe dovuto certamente arrabbiarsi, ma non preoccuparsi solo della sua allieva, ma mettere in discussione tutta la fase di selezione! Ma veramente siamo arrivati al punto che ognuno pensa solamente a se stesso? Ma è incredibile... ogni giorno si legge qualcosa di nuovo e di strano. Ma dove siamo arrivati? Ma che esempi sono questi? Ma io non ho più parole.... davvero...

Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3185 - 30. Oct 2010 at 10:51
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JSB wrote on 30. Oct 2010 at 00:26:
Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?


Non solo non è bello, non è giusto, non è equo.
Allora, visto che ci piacciono tanto le spy story (lo so che il Maestro Marvulli mi brontolerà.... ma a chi no?  Wink Inoltre un pò di leggerezza non fa affatto male.. su... )
da quello che ho capito, la storia di Fou Ts’Ong che si arrabbia, minaccia di ritirarsi dalla giuria, è vera, giusto?
Cioè di questa storia c'è un riscontro ufficiale, mi potete dare conferma?
Se questo è vero vuol dire che Fou Ts’Ong ha messo in dubbio l'operato della giuria in quella fase eliminatoria.
C'è stato un ricorso ufficiale oppure tutto è avvenuto "tra amici"?
Se c'è stato un ricorso ufficiale non dovevano essere prese in considerazione nuovamente tutte le iscrizioni, per correttezza, equità e attenzione verso tutti i concorrenti?

A me, che le spy story piacciono da morire... piacerebbe capire un pò meglio, perchè un conto è la spy story... un conto la telenovela  Smiley anzi.. forumnovela...  Cheesy

Per esempio, mi ricordo che successe qualcosa, e già qualcuno si stupì, quando furono ammessi in un secondo tempo alcuni candidati. Vi ricordate?
Questo che successe può darsi che sia una conseguenza della presa di posizione di Fou Ts’Ong? Se è così forse hanno riprese in considerazione tutte le iscrizioni?
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3186 - 30. Oct 2010 at 15:15
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Pepe wrote on 30. Oct 2010 at 10:51:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 00:26:
Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?


Non solo non è bello, non è giusto, non è equo.
Allora, visto che ci piacciono tanto le spy story (lo so che il Maestro Marvulli mi brontolerà.... ma a chi no?  Wink Inoltre un pò di leggerezza non fa affatto male.. su... )
da quello che ho capito, la storia di Fou Ts’Ong che si arrabbia, minaccia di ritirarsi dalla giuria, è vera, giusto?
Cioè di questa storia c'è un riscontro ufficiale, mi potete dare conferma?
Se questo è vero vuol dire che Fou Ts’Ong ha messo in dubbio l'operato della giuria in quella fase eliminatoria.
C'è stato un ricorso ufficiale oppure tutto è avvenuto "tra amici"?
Se c'è stato un ricorso ufficiale non dovevano essere prese in considerazione nuovamente tutte le iscrizioni, per correttezza, equità e attenzione verso tutti i concorrenti?

A me, che le spy story piacciono da morire... piacerebbe capire un pò meglio, perchè un conto è la spy story... un conto la telenovela  Smiley anzi.. forumnovela...  Cheesy

Per esempio, mi ricordo che successe qualcosa, e già qualcuno si stupì, quando furono ammessi in un secondo tempo alcuni candidati. Vi ricordate?
Questo che successe può darsi che sia una conseguenza della presa di posizione di Fou Ts’Ong? Se è così forse hanno riprese in considerazione tutte le iscrizioni?


Si non sarebbe male sapere qualcosina in piu'. Per' bisogna anche considerare che queste cose succedono in qualsiasi genre di competizione, anche il quelle sportive, dove in teoria tutto è piu' ''oggettivo''. Capita che grandi atleti non si qualifichino per le Olimpiadi ad esempio, con tuttop che tutti sanno che sono i favoriti per l'oro. Ora supponiamo che al posto della Avdeeeva c'era Horowitz. Suona ai preliminari e viene escluso dal Concorso, poi viene riammesso su pressione di un giurato, partecipa e vince il Concorso. Le cose sono due:
a) il giurato ha commesso una scorrettezza e un' ingiustizia verso gli altri concorrenti e ha messo in dubbio l'operato della giuria di qualificazione >> comportamento deplorevole dal punto di vista umano
b)il giurato ha mostrato vero coraggio, opponendosi alla decisione della giuria di qualificazione, e la sua valutazione è stata ulteriormente condfermata dagli esiti del Concorso >> comportamento da lodare dal punto di vista artistico.

Avreste dato o no una seconda chance a Horowitz?

Secondo me la cosa sarebbe stata grave se la Avdeeva si fosse dimostrata ''scarsa''.

C'è una terza possibilita', che sta nel genere fantascientifico- spionistico:
c) il giurato riesce a organizzare gli eventi ini modo da far riammettere la propria candidata e a mettere daccordo altri undici girati fino a farla vincere.
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3187 - 30. Oct 2010 at 15:36
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JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:15:
Pepe wrote on 30. Oct 2010 at 10:51:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 00:26:
Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?


Non solo non è bello, non è giusto, non è equo.
Allora, visto che ci piacciono tanto le spy story (lo so che il Maestro Marvulli mi brontolerà.... ma a chi no?  Wink Inoltre un pò di leggerezza non fa affatto male.. su... )
da quello che ho capito, la storia di Fou Ts’Ong che si arrabbia, minaccia di ritirarsi dalla giuria, è vera, giusto?
Cioè di questa storia c'è un riscontro ufficiale, mi potete dare conferma?
Se questo è vero vuol dire che Fou Ts’Ong ha messo in dubbio l'operato della giuria in quella fase eliminatoria.
C'è stato un ricorso ufficiale oppure tutto è avvenuto "tra amici"?
Se c'è stato un ricorso ufficiale non dovevano essere prese in considerazione nuovamente tutte le iscrizioni, per correttezza, equità e attenzione verso tutti i concorrenti?

A me, che le spy story piacciono da morire... piacerebbe capire un pò meglio, perchè un conto è la spy story... un conto la telenovela  Smiley anzi.. forumnovela...  Cheesy

Per esempio, mi ricordo che successe qualcosa, e già qualcuno si stupì, quando furono ammessi in un secondo tempo alcuni candidati. Vi ricordate?
Questo che successe può darsi che sia una conseguenza della presa di posizione di Fou Ts’Ong? Se è così forse hanno riprese in considerazione tutte le iscrizioni?


Si non sarebbe male sapere qualcosina in piu'. Per' bisogna anche considerare che queste cose succedono in qualsiasi genre di competizione, anche il quelle sportive, dove in teoria tutto è piu' ''oggettivo''. Capita che grandi atleti non si qualifichino per le Olimpiadi ad esempio, con tuttop che tutti sanno che sono i favoriti per l'oro. Ora supponiamo che al posto della Avdeeeva c'era Horowitz. Suona ai preliminari e viene escluso dal Concorso, poi viene riammesso su pressione di un giurato, partecipa e vince il Concorso. Le cose sono due:
a) il giurato ha commesso una scorrettezza e un' ingiustizia verso gli altri concorrenti e ha messo in dubbio l'operato della giuria di qualificazione >> comportamento deplorevole dal punto di vista umano
b)il giurato ha mostrato vero coraggio, opponendosi alla decisione della giuria di qualificazione, e la sua valutazione è stata ulteriormente condfermata dagli esiti del Concorso >> comportamento da lodare dal punto di vista artistico.

Avreste dato o no una seconda chance a Horowitz?

Secondo me la cosa sarebbe stata grave se la Avdeeva si fosse dimostrata ''scarsa''.

C'è una terza possibilita', che sta nel genere fantascientifico- spionistico:
c) il giurato riesce a organizzare gli eventi ini modo da far riammettere la propria candidata e a mettere daccordo altri undici girati fino a farla vincere.

Che ha di fantascientifico la terza ipotesi?
A me sembra la meno fantascientifica delle tre.
  

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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3188 - 30. Oct 2010 at 15:55
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mEc wrote on 30. Oct 2010 at 15:36:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:15:
Pepe wrote on 30. Oct 2010 at 10:51:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 00:26:
Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?


Non solo non è bello, non è giusto, non è equo.
Allora, visto che ci piacciono tanto le spy story (lo so che il Maestro Marvulli mi brontolerà.... ma a chi no?  Wink Inoltre un pò di leggerezza non fa affatto male.. su... )
da quello che ho capito, la storia di Fou Ts’Ong che si arrabbia, minaccia di ritirarsi dalla giuria, è vera, giusto?
Cioè di questa storia c'è un riscontro ufficiale, mi potete dare conferma?
Se questo è vero vuol dire che Fou Ts’Ong ha messo in dubbio l'operato della giuria in quella fase eliminatoria.
C'è stato un ricorso ufficiale oppure tutto è avvenuto "tra amici"?
Se c'è stato un ricorso ufficiale non dovevano essere prese in considerazione nuovamente tutte le iscrizioni, per correttezza, equità e attenzione verso tutti i concorrenti?

A me, che le spy story piacciono da morire... piacerebbe capire un pò meglio, perchè un conto è la spy story... un conto la telenovela  Smiley anzi.. forumnovela...  Cheesy

Per esempio, mi ricordo che successe qualcosa, e già qualcuno si stupì, quando furono ammessi in un secondo tempo alcuni candidati. Vi ricordate?
Questo che successe può darsi che sia una conseguenza della presa di posizione di Fou Ts’Ong? Se è così forse hanno riprese in considerazione tutte le iscrizioni?


Si non sarebbe male sapere qualcosina in piu'. Per' bisogna anche considerare che queste cose succedono in qualsiasi genre di competizione, anche il quelle sportive, dove in teoria tutto è piu' ''oggettivo''. Capita che grandi atleti non si qualifichino per le Olimpiadi ad esempio, con tuttop che tutti sanno che sono i favoriti per l'oro. Ora supponiamo che al posto della Avdeeeva c'era Horowitz. Suona ai preliminari e viene escluso dal Concorso, poi viene riammesso su pressione di un giurato, partecipa e vince il Concorso. Le cose sono due:
a) il giurato ha commesso una scorrettezza e un' ingiustizia verso gli altri concorrenti e ha messo in dubbio l'operato della giuria di qualificazione >> comportamento deplorevole dal punto di vista umano
b)il giurato ha mostrato vero coraggio, opponendosi alla decisione della giuria di qualificazione, e la sua valutazione è stata ulteriormente condfermata dagli esiti del Concorso >> comportamento da lodare dal punto di vista artistico.

Avreste dato o no una seconda chance a Horowitz?

Secondo me la cosa sarebbe stata grave se la Avdeeva si fosse dimostrata ''scarsa''.

C'è una terza possibilita', che sta nel genere fantascientifico- spionistico:
c) il giurato riesce a organizzare gli eventi ini modo da far riammettere la propria candidata e a mettere daccordo altri undici girati fino a farla vincere.

Che ha di fantascientifico la terza ipotesi?
A me sembra la meno fantascientifica delle tre.


Hmm sono sempre restio a credere alle cospirazioni. E' una cosa troppo complicata. Non esce mai liscia, qualcosa trapela sempre. Ci son personalita di troppo rilievo in giuri, come fai ad offrirli qualcosa che non hanno gia'? Magari è proprio quando ti metti a sponsorizzare qualcuno  che ottieni l'effeetto opposto. Io mi fido dell'integrita' morale della giuria, ci puo essere qualche errorino, qualche favorino inconscio, alla fine il loro lavoro l'hanno svolto mediamente bene.
  
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mEc
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3189 - 30. Oct 2010 at 16:34
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JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:55:
mEc wrote on 30. Oct 2010 at 15:36:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:15:
Pepe wrote on 30. Oct 2010 at 10:51:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 00:26:
Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?


Non solo non è bello, non è giusto, non è equo.
Allora, visto che ci piacciono tanto le spy story (lo so che il Maestro Marvulli mi brontolerà.... ma a chi no?  Wink Inoltre un pò di leggerezza non fa affatto male.. su... )
da quello che ho capito, la storia di Fou Ts’Ong che si arrabbia, minaccia di ritirarsi dalla giuria, è vera, giusto?
Cioè di questa storia c'è un riscontro ufficiale, mi potete dare conferma?
Se questo è vero vuol dire che Fou Ts’Ong ha messo in dubbio l'operato della giuria in quella fase eliminatoria.
C'è stato un ricorso ufficiale oppure tutto è avvenuto "tra amici"?
Se c'è stato un ricorso ufficiale non dovevano essere prese in considerazione nuovamente tutte le iscrizioni, per correttezza, equità e attenzione verso tutti i concorrenti?

A me, che le spy story piacciono da morire... piacerebbe capire un pò meglio, perchè un conto è la spy story... un conto la telenovela  Smiley anzi.. forumnovela...  Cheesy

Per esempio, mi ricordo che successe qualcosa, e già qualcuno si stupì, quando furono ammessi in un secondo tempo alcuni candidati. Vi ricordate?
Questo che successe può darsi che sia una conseguenza della presa di posizione di Fou Ts’Ong? Se è così forse hanno riprese in considerazione tutte le iscrizioni?


Si non sarebbe male sapere qualcosina in piu'. Per' bisogna anche considerare che queste cose succedono in qualsiasi genre di competizione, anche il quelle sportive, dove in teoria tutto è piu' ''oggettivo''. Capita che grandi atleti non si qualifichino per le Olimpiadi ad esempio, con tuttop che tutti sanno che sono i favoriti per l'oro. Ora supponiamo che al posto della Avdeeeva c'era Horowitz. Suona ai preliminari e viene escluso dal Concorso, poi viene riammesso su pressione di un giurato, partecipa e vince il Concorso. Le cose sono due:
a) il giurato ha commesso una scorrettezza e un' ingiustizia verso gli altri concorrenti e ha messo in dubbio l'operato della giuria di qualificazione >> comportamento deplorevole dal punto di vista umano
b)il giurato ha mostrato vero coraggio, opponendosi alla decisione della giuria di qualificazione, e la sua valutazione è stata ulteriormente condfermata dagli esiti del Concorso >> comportamento da lodare dal punto di vista artistico.

Avreste dato o no una seconda chance a Horowitz?

Secondo me la cosa sarebbe stata grave se la Avdeeva si fosse dimostrata ''scarsa''.

C'è una terza possibilita', che sta nel genere fantascientifico- spionistico:
c) il giurato riesce a organizzare gli eventi ini modo da far riammettere la propria candidata e a mettere daccordo altri undici girati fino a farla vincere.

Che ha di fantascientifico la terza ipotesi?
A me sembra la meno fantascientifica delle tre.


Hmm sono sempre restio a credere alle cospirazioni. E' una cosa troppo complicata. Non esce mai liscia, qualcosa trapela sempre. Ci son personalita di troppo rilievo in giuri, come fai ad offrirli qualcosa che non hanno gia'? Magari è proprio quando ti metti a sponsorizzare qualcuno  che ottieni l'effeetto opposto. Io mi fido dell'integrita' morale della giuria, ci puo essere qualche errorino, qualche favorino inconscio, alla fine il loro lavoro l'hanno svolto mediamente bene.

Qua si stanno gonfiando troppo le cose. Che cospirazione e cospirazione.
Io sono la prima che pensa che giudici di quel calibro non possono cascare in giochetti simili. Mi chiedo due cose, però:
1) Tutti i vincitori del concorso avevano un quid che si percepiva immediatamente e la scelta del vincitore era applaudita senza riserve. Quest'anno ciò non è accaduto. Perchè?
2) Cosa è successo veramente affinchè questa pianista fosse riammesse. Il dubbio rimarrà . . . non c'è niente da fà.
  

“Il pianoforte è per me ciò che per il marinaio è la fregata e per l’arabo il cavallo, anzi di più: la mia lingua, la mia vita” - Franz Liszt&&
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3190 - 30. Oct 2010 at 17:39
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mEc wrote on 30. Oct 2010 at 16:34:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:55:
mEc wrote on 30. Oct 2010 at 15:36:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:15:
Pepe wrote on 30. Oct 2010 at 10:51:
JSB wrote on 30. Oct 2010 at 00:26:
Hai ragione, la Avdeeva ha avuto una possibilita' in piu' rispetto a quelli che sono stati eliminati e questo non è bello. Sarebe pero da vedere quale 'peccatuccio' ha commesso lei com Lyubyantsev: qualche infortunio? stava male? aveva qualche grave problema che non llha fatta suonare bene? ha fatto troppo l'originale? e in che maniera? qualche peccatiuccio per me è perdonabile altri meno. E se l'avessero ritenuta una pianista nella ''media''?


Non solo non è bello, non è giusto, non è equo.
Allora, visto che ci piacciono tanto le spy story (lo so che il Maestro Marvulli mi brontolerà.... ma a chi no?  Wink Inoltre un pò di leggerezza non fa affatto male.. su... )
da quello che ho capito, la storia di Fou Ts’Ong che si arrabbia, minaccia di ritirarsi dalla giuria, è vera, giusto?
Cioè di questa storia c'è un riscontro ufficiale, mi potete dare conferma?
Se questo è vero vuol dire che Fou Ts’Ong ha messo in dubbio l'operato della giuria in quella fase eliminatoria.
C'è stato un ricorso ufficiale oppure tutto è avvenuto "tra amici"?
Se c'è stato un ricorso ufficiale non dovevano essere prese in considerazione nuovamente tutte le iscrizioni, per correttezza, equità e attenzione verso tutti i concorrenti?

A me, che le spy story piacciono da morire... piacerebbe capire un pò meglio, perchè un conto è la spy story... un conto la telenovela  Smiley anzi.. forumnovela...  Cheesy

Per esempio, mi ricordo che successe qualcosa, e già qualcuno si stupì, quando furono ammessi in un secondo tempo alcuni candidati. Vi ricordate?
Questo che successe può darsi che sia una conseguenza della presa di posizione di Fou Ts’Ong? Se è così forse hanno riprese in considerazione tutte le iscrizioni?


Si non sarebbe male sapere qualcosina in piu'. Per' bisogna anche considerare che queste cose succedono in qualsiasi genre di competizione, anche il quelle sportive, dove in teoria tutto è piu' ''oggettivo''. Capita che grandi atleti non si qualifichino per le Olimpiadi ad esempio, con tuttop che tutti sanno che sono i favoriti per l'oro. Ora supponiamo che al posto della Avdeeeva c'era Horowitz. Suona ai preliminari e viene escluso dal Concorso, poi viene riammesso su pressione di un giurato, partecipa e vince il Concorso. Le cose sono due:
a) il giurato ha commesso una scorrettezza e un' ingiustizia verso gli altri concorrenti e ha messo in dubbio l'operato della giuria di qualificazione >> comportamento deplorevole dal punto di vista umano
b)il giurato ha mostrato vero coraggio, opponendosi alla decisione della giuria di qualificazione, e la sua valutazione è stata ulteriormente condfermata dagli esiti del Concorso >> comportamento da lodare dal punto di vista artistico.

Avreste dato o no una seconda chance a Horowitz?

Secondo me la cosa sarebbe stata grave se la Avdeeva si fosse dimostrata ''scarsa''.

C'è una terza possibilita', che sta nel genere fantascientifico- spionistico:
c) il giurato riesce a organizzare gli eventi ini modo da far riammettere la propria candidata e a mettere daccordo altri undici girati fino a farla vincere.

Che ha di fantascientifico la terza ipotesi?
A me sembra la meno fantascientifica delle tre.


Hmm sono sempre restio a credere alle cospirazioni. E' una cosa troppo complicata. Non esce mai liscia, qualcosa trapela sempre. Ci son personalita di troppo rilievo in giuri, come fai ad offrirli qualcosa che non hanno gia'? Magari è proprio quando ti metti a sponsorizzare qualcuno  che ottieni l'effeetto opposto. Io mi fido dell'integrita' morale della giuria, ci puo essere qualche errorino, qualche favorino inconscio, alla fine il loro lavoro l'hanno svolto mediamente bene.

Qua si stanno gonfiando troppo le cose. Che cospirazione e cospirazione.
Io sono la prima che pensa che giudici di quel calibro non possono cascare in giochetti simili. Mi chiedo due cose, però:
1) Tutti i vincitori del concorso avevano un quid che si percepiva immediatamente e la scelta del vincitore era applaudita senza riserve. Quest'anno ciò non è accaduto. Perchè?
2) Cosa è successo veramente affinchè questa pianista fosse riammesse. Il dubbio rimarrà . . . non c'è niente da fà.


Concordo con entrambe le cose, mi faccio asattamente le stesse domande Wink
  
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Tsunami
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3191 - 01. Nov 2010 at 02:15
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ad ogni modo, sarà stato forse per causa sua, ma con lei sono state riammesse altre 50 o più persone, alcune delle quali sono pure arrivate alle fasi finali.
  
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Tsunami
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3192 - 01. Nov 2010 at 02:18
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tra l'altro devo chiedere umilmente scusa a tutto il forum, perchè nel post precedente ho sbagliato a fare copia e incolla, e invece della giuria che ha selezionato i dvd, ho postato la giuria delle preliminari xD Perdono!!  Lips Sealed

La giuria che aveva "fatto fuori" l'Avdeeva e gli altri 50 concorrenti eccola quà:

   
     JURY:

    * Kazimierz Gierżod
    * Andrzej Jasiński
    * Bronisława Kawalla
    * Grzegorz Kurzyński
    * Magdalena Lisak
    * Marta Sosińska
    * Elżbieta Tarnawska
    * Andrzej Tatarski
    * Waldemar Wojtal
    * Edward Wolanin

Per chi volesse controllare comunque è tutto disponibile sul sito del concorso
  
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IMusic
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3193 - 01. Nov 2010 at 09:34
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Quote:
L'Avdeeva piace a chi l'ascolta


L'ho ascoltata. Mi piace. Molto.
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3194 - 01. Nov 2010 at 12:44
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Bubble wrote on 24. Oct 2010 at 22:23:
Vai a vedere, continua a scrivere. Ha la foto, è lui.
Uno gli risponde che quello che ha detto è ridicolo e lui continua:

NO --- This is NOT ridiculous. It is an OFFICIAL KNOWN FACT (ask the competition) that she was NOT included to even participate. Fou Ts’Ong and her husband protested and she was admited. There are records of who was first selected to participate and her name was NOT there. Also, there was a problem with the number of participants selected to participate from the very start. Is NOT ridiculous. She is a good player who would be ok to play in obscure places in Russia. Not to be the winner of this competition. Period.

Be', in questo caso, è un piacere essere smentito. La cosa positiva in tutta questa storia è che nessuno ha tappato la bocca a nessuno... !
  

Può darsi.
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Bubble
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3195 - 01. Nov 2010 at 14:05
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bazzecola wrote on 01. Nov 2010 at 12:44:
Bubble wrote on 24. Oct 2010 at 22:23:
Vai a vedere, continua a scrivere. Ha la foto, è lui.
Uno gli risponde che quello che ha detto è ridicolo e lui continua:

NO --- This is NOT ridiculous. It is an OFFICIAL KNOWN FACT (ask the competition) that she was NOT included to even participate. Fou Ts’Ong and her husband protested and she was admited. There are records of who was first selected to participate and her name was NOT there. Also, there was a problem with the number of participants selected to participate from the very start. Is NOT ridiculous. She is a good player who would be ok to play in obscure places in Russia. Not to be the winner of this competition. Period.

Be', in questo caso, è un piacere essere smentito. La cosa positiva in tutta questa storia è che nessuno ha tappato la bocca a nessuno... !

Grin ci credo! Hanno spostato tutto su FB  le persone sono con nome e cognome così
gli avvocati di T'song sanno chi denunciare  Grin
Tutto è bene quel che finisce bene e l'ultimo chiuda la porta.  Cheesy T'song si è incazzato per la sua protetta e grazie a lui sono stati riammessi 50 concorrenti che erano
stati eliminati. Nessun ingiustizia ma tutto il contrario. Bravo T'song

  
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F. Franciszek Esperanto
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Esperanto sempre

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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3196 - 08. Nov 2010 at 17:50
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JSB wrote on 30. Oct 2010 at 15:15:
Si non sarebbe male sapere qualcosina in piu'. Per' bisogna anche considerare che queste cose succedono in qualsiasi genre di competizione, anche il quelle sportive, dove in teoria tutto è piu' ''oggettivo''. Capita che grandi atleti non si qualifichino per le Olimpiadi ad esempio, con tuttop che tutti sanno che sono i favoriti per l'oro. Ora supponiamo che al posto della Avdeeeva c'era Horowitz. Suona ai preliminari e viene escluso dal Concorso, poi viene riammesso su pressione di un giurato, partecipa e vince il Concorso. Le cose sono due:
a) il giurato ha commesso una scorrettezza e un' ingiustizia verso gli altri concorrenti e ha messo in dubbio l'operato della giuria di qualificazione >> comportamento deplorevole dal punto di vista umano
b)il giurato ha mostrato vero coraggio, opponendosi alla decisione della giuria di qualificazione, e la sua valutazione è stata ulteriormente condfermata dagli esiti del Concorso >> comportamento da lodare dal punto di vista artistico.

Avreste dato o no una seconda chance a Horowitz?

Secondo me la cosa sarebbe stata grave se la Avdeeva si fosse dimostrata ''scarsa''.

C'è una terza possibilita', che sta nel genere fantascientifico- spionistico:
c) il giurato riesce a organizzare gli eventi ini modo da far riammettere la propria candidata e a mettere daccordo altri undici girati fino a farla vincere.


Sottoscrivo... e poi non è proprio un'incapace, si vede che ci sa fare.
Se con lei sono stati riammessi anche altri, la cosa è diversa: forse proprio T'song ha evitato che si accordassero eliminando vari elementi validi...

Oppure hanno riammesso anche altri per non dare nell'occhio?
Ci sono troppe possibilità ognuna coi suoi sostenitori, i dubbi non passeranno mai.
Forse tra qualche anno vedremo di che pasta è fatta la vincitrice, e ci vedremo più chiaro.
  
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Dimitri Van Beethoven
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3197 - 16. Dec 2010 at 18:38
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Sinceramente,dopo questa lunga e stupenda avventura passata insieme,mi dispiaceva vederla finire in questa maniera,tra accuse e dubbi.Dopo tutto,questo è un topic di 160 pagine,mica poco! In queste 160 pagine ci siamo divertiti,abbiamo criticato e abbiamo fatto il tifo insieme....mi sembra giusto concluderla con un messaggio di ringraziamento nei confronti di coloro che amano la musica e che hanno seguito con interesse questo Concorso Chopin.......GRAZIE A TUTTI!!!!



"Per sua natura la musica non può spiegare niente: né delle emozioni, né dei punti di vista, né dei sentimenti, né dei fenomeni della natura. Essa non spiega che se stessa."

I.Stravinskji
  

"Ogni vera creazione d'arte è indipendente da colui che l'ha realizzata, più potente dell'artista stesso e ritorna al Divino attraverso la sua manifestazione. In questo è un tutt'uno con l'uomo: che è l'espressione del Divino in sè."       L.V.Beethoven
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3198 - 17. Dec 2010 at 19:30
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Sono daccordissimo! GRazie a tutti.

P.S. Hanno pubblicato gli elenchi dei voti assegnati da ogni giurato. C'è da divertirsi!
  
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Re: CHOPIN COMPETITION - fasi finali
Reply #3199 - 19. Dec 2010 at 21:41
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