Salve ragazzi, ultimamente è sorto un problema riguardo il mio trillo: il mio maestro mi ha sempre detto che ho un bellissimo trillo (quando lo suono con 2° e 3° dito). Però mi sono accorto studiando la sonata L 366 (K1) di Scarlatti, nella quale specialmente all'inizio ci sono trilli ripetuti più volte, che già al terzo trillo non riesco più a farlo e mi si irrigidisce molto la mano. Quindi ho ricorso all'utilizzo del 1° e del 3° dito, così riesco a finire il brano.. ma con queste dita mi viene un discreto trillo, che non mi soddisfa assolutamente.
Potreste dirmi un modo per fare pratica con il trillo 2° e 3°, in modo da sciogliere maggiormente la mano, specialmente quando i trilli sono ripetuti? Grazie

Hai provato con 2°-4°?

Ineffetti col 2° e 4° lo trovo un po' scomodo in quel punto, anche se poi risulta molto utile nella battuta 18.
Comunque grazie elenka ma già facevo come te  il fatto è che dopo pochi trilli mi si irrigidisce la mano. Però ho appena sperimentato una soluzione che trovo doppiamente efficace: faccio il trillo con 2 e 3; ma poi alla fine del trillo, proprio poco prima della semicroma che inizia la scala discendente metto le dita 1, 3 e il 2 che va sulla semicroma.
Prendendo come esempio il primo trillo che si incontra faccio 3 volte la sib la sib; la 3° volta però invece di mettere il 2 sul la, il 3 sul sib, e il 2 sul la della 3° battuta, metto l'1 sul la, il 3 sul sib e il 2 sul la della 3° battuta così risulta anche più brillante questo la che inizia una nuova battuta.
Certo ho trovato una valida alternativa.. ma mi rimane un po' il dubbio: esistono esercizi per il trillo? probabilmente il miglior esercizio per il trillo è studiare (e ripassare ogni giorno) brani che ne contengono, come questo di scarlatti. Che dite?

Grazie ora darò un'occhiata a questi studi

Wow! Grazie mille

Eccovi la "mia" proposta per esercitare il trillo basato sulle variazioni ritmiche, e vi chiedo di attaccarlo ferocemente con critiche costruttive, per rafforzarne i punti deboli.

Per semplicità supponiamo di voler esercitare il trillo 232323... sui tasti DoRe; non potendo scrivere le note, uso questa convenzione: la nota scritta in minuscolo va eseguiremo velocissimamente, quasi fosse un'acciaccatura, al contrario sulla nota in MAIUSCOLO ci fermiamo quanto vogliamo, come se avesse un punto coronato.
La parte prima fa così:

    doRE doRE doRE doRE ... doRE

e quindi esercitiamo l'opposto:

    reDO reDO reDO reDO ... reDO

e perché no a piacimento:

    doRE reDO reDO reDO doRE doRE

Attenzione alle note in minuscolo: un'acciaccatura la eseguiremmo muovendo l'avambraccio e sfruttandone il peso. Ma queste non sono acciaccature bensì note di un trillo, quindi vanno eseguite solo con le dita: teniamo il resto del braccio fermo facendo lavorare le dita. Ad ogni nota rilassiamo tutto ciò che sentiamo sotto tensione, cerchiamo i movimenti inutili e li eliminiamo. Il dito che ha appena premuto il tasto deve immediatamente rilassarsi.
Facendo così stiamo lavorando direttamente a velocità altissime, sebbene per sole due note - come nelle varianti ritmiche.

Quando si padroneggerà la prima parte, le stesse considerazioni valgono per la parte seconda, che ricorda un mordente:

    doreDO doreDO doreDO ... doreDO


e ovviamente:

    redoRE redoRE redoRE ... redoRE

Possiamo aumentare il numero di note iniziali veloci ad oltranza, ma credo che quando si riuscirà a farne cinque o sei, probabilmente ci si potrà fermare:

    redoredoreDO ... doredoredoRE

Il tutto come al solito, stando attenti alla tensione, fermarsi se arriva il dolore... Chi ama diteggiature diverse può provarle, metterci un tasto nero... fate i vostri esperimenti.

Riassumendo, l'ideale è:
1. solo i movimenti essenziali
2. zero tensione: coivolgere meno muscoli possibile, rilassare immediatamente
3. trovare una posizione che permetta 1 e 2.

Due domande da 'gnurante quale sono.

La prima è per i bravi trillatori e riguarda il punto 3: esiste una posizione ideale per trillare, o una che sconsigliate?

Meno importante: molti imparano sul pianoforte a muro, ma col doppio scappamento, cambia tanto il modo di suonare? Non è che con quest'ultimo si può "barare"? Perché alla fine è il pianoforte a coda che c'è nelle sale da concerto.

La prima è per i bravi trillatori e riguarda il punto 3: esiste una posizione ideale per trillare, o una che sconsigliate?

Meno importante: molti imparano sul pianoforte a muro, ma col doppio scappamento, cambia tanto il modo di suonare? Non è che con quest'ultimo si può "barare"? Perché alla fine è il pianoforte a coda che c'è nelle sale da concerto.
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Le posizioni ideali per trillare sono tante quanto sono le scuole pianistiche purtroppo ... poi c'è Chang che,a mio parere, mette pace e nel suo libro scrive quasi tutto ciò che c'è da sapere sul suonare il pianoforte , ma a prescindere dalle varie scuole, un trillo , eseguito da un grande pianista, non può risultare tanto utile da analizzare perchè i movimenti che fa sono talmente veloci che noi non riusciremmo a coglierne i "segreti" .
Tuttavia, una rotazione dell'avambraccio può già aiutare a ridurre la tensione ...tieni presente ilvibrato dei violoncellisti ? IO quando trilllo , per esempio nella Campanella, uso esattamente quel movimento : essenziale e funzionale .
Un altro movimento che può essere utile è far slittare la mano in dentro la tastiera e fuori contemporaneamente alla rotazione. Le dita devono essere molto forti e di punta , nessun polpastrello , a meno che non sei stato abituato fin dal principio a suonare con esso .
Una posizione che sconsiglio è quella col polso basso e che fa lavorare solo le dita.

Nei pianoforti a coda in generale l'inerzia da vincere è minore dei verticali , quindi teoricamente dovrebbe essere più semplice e più "leggero" suonare sui coda , ma praticamente non è così per il fatto che la maggior parte dei pianisti non hanno dimestichezza coi fondamentali di abbassamento del tasto esattamente come dice Chang.

Eureka! Forse ho trovato la strada giusta, cambiando punto di vista (o di studio).
Invece di trillare a più non posso nella speranza di andare sempre più veloce (in stile Hanon)... far cose strane come trilli sulla tastiera del computer con successiva lettura del "risultato" su un documento di testo... di cercare di carpire i segreti osservando i pianisti (non ho un maestro), mi è venuto in mente di studiare il singolo tasto, ed ho inventato l'esercizio che ora vi spiego.

Usando solo un dito, abbasso il tasto ripetutamente, come se volessi fare un ribattuto (ma lavorando di dito come quando si esegue un trillo, e non di polso o avambraccio). L'esercizio però non consiste in questo movimento meccanico, bensì nel "sentire il tasto" (il tasto sì, quella leva di legno ricoperta di plastica!) - studiarne il peso, movimento e la reazione a diverse sollecitazioni...
Ci poniamo domande del genere e ne cerchiamo le risposte sulla tastiera:
1. a quale velocità il dito deve tornare per essere più veloce del tasto? (quindi ritiro il dito a diverse velocità)
2. a quale velocità il dito deve tornare per essere/non essere spinto su dal tasto?
3. la "spinta" di cui sopra può essere causa di stanchezza, o può essere sfruttata?
4. a quale punto il dito deve smettere di spingere il tasto? (posso lasciarlo a metà corsa? "Quanto" è metà corsa?)
5. quale è il primo momento utile in cui il dito può ricominciare a spingere il tasto? (ho il doppio scappamento?)
6. che succede accelerando e rallentando il ritmo di tale ribattuto?
7. eccetera eccetera, tutto ciò che viene in mente: date al vostro cervello le informazioni che lui stesso vi chiederà e che gli servono per trillare meglio.

Per osservare intendo coinvolgere più sensi possibile (non solo vista e tatto); ad un certo punto può capitare di immaginare il martelletto, sentire in quale momento viene lanciato e perde il contatto con le altre leve...

Mi direte: se voglio migliorare il trillo indice-medio (23232323...) posso fare l'esercizio solo per tali dita. Sì ma non è questo il senso. Vogliamo studiare il tasto, che è lo stesso per ogni dito. In teoria potrei fare l'esercizio solo con un dito, una volta che le informazioni saranno elaborate dal cervello, poi saranno applicate a tutte le dita. Vabbè un po' avete ragione: non bisogna ignorare che ogni dito ha un rapporto diverso coi tasti (sopratutto il pollice), e che non tutti i tasti sono uguali: la sezione grave della tastiera è più pesante di quella acuta, i tasti neri sono più corti... Ma per iniziare basta un tasto ed un dito; se il vostro cervello vi "farà domande": sarà lui a chiedervi di cambiare dita e tasti, provare con due dita (per esempio osservare dita e tasti premendo 23, 23,... 32, 32...).

Alcuni pianisti sanno trillare in modo quasi innato; altri imparano prima o poi, ed altri hanno problemi. Con questo esercizio, chi non sa imparerà a trillare prima, mentre chi sa può "capire perché" e diventare un maestro migliore.

Ho fatto questo esercizio solo 2-3 volte, per poche decine di secondi (in realtà è nato spontaneamente come gioco e senza troppe pretese) ma mi pare di ottenere giovamenti evidenti, o almeno di aver capito qualcosa di più concentrandomi sul lato della tastiera e non solo sui miei muscoli. È anche possibile che semplicemente trillo meglio semplicemente perché suono quasi ogni giorno... ma io credo che è stato questo esercizio ad aiutarmi. Poi chissà: provate e fatemi sapere la vostra opinione, male non fa... (bene non si sa   - ma io credo di sì)

Un metodo originale.
Comunque fondamentale è la buona sensazione tattile come anche l'idea musicale di ciò che si vuol eseguire quanto più corrispondente al risultato uditivo.

F. Franciszek Esperanto wrote on 30. May 2019 at 15:37:

Gent.mo, ti confesso che la curiosità di vederti trillare è assai

Cordiali saluti